Этическая дилемма

[iglokott]

У меня тут возникла дилемма, отсутствие решения которой мучит мою нежную душу...
В апреле я превратилась в безработную, с января - в официальную безработную, с пособием. А сейчас вот я превратилась в обладателя НЗ ПМЖ и понимаю, что 2021 год - последний год моего шведского резидентства. И пособие вроде бы как уже не про меня...

С одной стороны 15 лет я справно платила налоги и всякие страховки, так что получить своё безработное пособие вроде как имею всяческое право. Но оно ведь для ищущих работу, а я же не такая... с другой стороны, если вдруг сказать «отвалите со своими пособиями», то статус будет какой-то... несуществующий что ли...

В общем, такая дилемма. Страдаю)
Как бы вы поступили?

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[pryanik.livejournal.com]

Нууууууу... Тут или вертаться в Швецию, или попробовать получить статус и пособие в НЗ, или таки искать работу, опять же в НЗ.

[iglokott.livejournal.com]

Да, и в этот раз молодец)

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Хорошо

[iglokott.livejournal.com]

То есть, вы тоже думаете, что неэтично брать деньги за то, чего не делаешь?..

[luxs135.livejournal.com]

Я тут не вижу никакой этической проблемы.
А пенсия будет вам из Швеции в будущем?

[iglokott.livejournal.com]

Если пенсия какая-то будет, то именно из Швеции. Больше нигде не заработала))

[ruslanviktorov.livejournal.com]

Сложно сказать, но думаю может поработать еще в НЗ?

[iglokott.livejournal.com]

Работать-то лень... хотя, есть в этом и что-то несомненно привлекательное...

[pryanik.livejournal.com]

Ну почему, если дают - зачем обижать людей отказом. )
Но тут, как я понимаю, вопрос ещё и в том, как сохранить источник дохода (какого-никакого) или найти новый.

[yamahaman.livejournal.com]

Фактически — открыл бы исходники, и прочел, в какой момент получатель пособия теряет на него право и в какие сроки должен уведомить об изменениях, ведущих к этой потере.
Обычно такие моменты четко прописаны, если вообще не упоминается, значит вы в белой зоне по этому закону.


По моральному аспекту, значимая часть вашей оплаты шла в фонд занятости/безработицы именно с ваших заработков..это ваши деньги, если государству удается их экономить, это для него плюс, но эти финансы заработаны.

Но почитал бы исходники, или попросил бы почитать "не-я", чтобы не вступать в противоречие с законом, это важнее моральных аспектов, и может влиять для последующих транзакций в Швеции.

[lifewalker.livejournal.com]

Имеешь право получить - надо получать, никакой дилеммы. Государство, когда имеет право, всегда берёт, не вижу причин поступать по-другому.

[korolevvlad.livejournal.com]

Если платил налоги государству, то имеешь право на все блага, этим государством предоставляемые. Я так считаю.

А еще жалею, что не во всех государствах это работает...

[luxs135.livejournal.com]

А тем кто не ищет работу, разве пособие не положено?
Ну в конце -концов - ищи ее в НЗ и пиши что Швеция не лает тебе работы по месту жительства, а переежжжать ты не хочеш

[iglokott.livejournal.com]

Кстати, действительно — тем, кто не ищет, пособие не дают.

[iglokott.livejournal.com]

Когда заполняла бумаги, то отвечала на все вопросы честно. Вообще никогда не вру официальным органам, себе дороже выйдет. И таки действительно на тот момент искала работу, которая бы меня устроила. Но теперь я совершенно точно не буду искать работу в Ш, потому что, вероятно, уже в след году не буду там жить. Но год-то тока начался...

[iglokott.livejournal.com]

Да, такая логика мне нравится ))

[iglokott.livejournal.com]

Ну пособие для безработных почти везде же есть. Наверное...

[korolevvlad.livejournal.com]

Я имел ввиду не конкретно пособие, а в целом
Что касается РФ и именно пособия по безработицы, то это копейки, на которые не прожить и условия их получения и продолжительность получения тоже не идеальны для претендента.

[yamahaman.livejournal.com]

Я наверное не очень понятно описал.
На сайте того "органа", которые отвечает за выплату пособия должно быть четко указано, кто и в каких случаях имеет право на данное пособие.
И в каких случаях теряет это право.
И куда должен уведомить, если что-то изменилось ( не только появление работы, но и получение ВНЖ и прочего).
Я сторонник в данных вопрос не "гадания", а изучения нормативно-правовой базы.

[lili-ber.livejournal.com]

Полностью дорогая моя поддерживаю этот совет!
Если ничего из данных твоих обстоятельств не противоречит закону по которому получаешь оплату, то и маяться не стоит).

[iglokott.livejournal.com]

Пойду читать ))

[dt-sd.livejournal.com]

Шведских законов не знаю но не резидентам обычно пенсия не положена. Да и пособие по безработице скорее всего тоже, по крайней мере в многих странах так

[gemini-women.livejournal.com]

Во-первых, не говори "гоп", пока нет. Вы пока еще резидент Швеции? Да. А что будет дальше, оно будет потом.
Во-вторых, вы платили налоги? Платили. А они там немалые, да? И ваши работодатели платили за вас в фонд.... не знаю, как он там называется.
В-третьих, а кто мешает искать работу удаленно на всякий случай?

[pink-mathilda.livejournal.com]

Как всё сложно. А в НЗ не безработная?

[nickfw.livejournal.com]

есть вариант получать пособия, так получай... не включай совесть! :-)

[iglokott.livejournal.com]

Пособие нерезидентам точно не положено) но я пока ещё резидент.
А пенсия положена однозначно, ты ж её заработал за годы труда )

[iglokott.livejournal.com]

Да, работу я искала, вялотекуще и специфическую, но тем не менее искала. Поэтому и дилеммы не было. А сейчас вот появилась, потому что работать я точно в 2021 не буду, некогда, надо вещи собрать и квартиру продать )

[dt-sd.livejournal.com]

Возможно в Швеции и так, особенно если это корпоративная пенсия не социальная.

[iglokott.livejournal.com]

А НЗ я пока нерезидент. Так что, считай, турист с привилегиями ))

[iglokott.livejournal.com]

Чешеццо ;)

[iglokott.livejournal.com]

Я работала 15 лет, так что пенсия небольшая, но заработанная ))

[nickfw.livejournal.com]

ну ты её почеши, и угомонись... :-)

[dt-sd.livejournal.com]

Во многих странах пенсия только для граждан и налоговых резидентов, поскольку деньги на пенсию идут из налогов/бюджета страны, на иностранцев не распространяется. Как именно в Швеции не знаю. И из общих соображений, гражданство Швеции всяко лучше НЗ, IMHO конечно

[dt-sd.livejournal.com]

Ну я шведских законов не знаю

[gemini-women.livejournal.com]

Вы налоги платили? платили. Значит, пособие ваше. И вообще, мало ли, как оно там повернется.

[iglokott.livejournal.com]

Ого! Это где так? То есть ты работал, платил пенсионные отчисления, а, выйдя на пенсию, обязан сидеть в своей стране и не можешь переехать к тёплому морю? Жуть. В Скандинавии такого точно нет, пенсионеры многие перебираются на Средиземноморье или на бюджетные Канары.

[iglokott.livejournal.com]

Спасибо! Понравилось ))

[dt-sd.livejournal.com]

Могут но они граждане этих стран или постоянные резиденты на которых распространяются социальные льготы. К иностранцам это не относится

[iglokott.livejournal.com]

Но ведь социальные льготы никакого отношения к пенсии не имеют) Пенсия- это то, что заработал сам. Социальные льготы — это когда заработать не смог, и помощь нужна))
А как у вас в стране?

[dt-sd.livejournal.com]

Не спорю что в Швеции может быть по другому. В любом случае проконсультировался бы с labor lawyer, или как они там по шведски. Если пенсию платит государство, то это часть социальных льгот. У нас (США) все просто, social security положена не-гражданам только в случаях оговорённых законом, не автоматически. Поэтому все и становятся гражданами а потом уже едут куда хотят. НО у нас часто пенсию платит работодатель напрямую, университет или компания, тогда это от вашего статуса в стране это не зависит

[iglokott.livejournal.com]

Так и я не спорю. Интересуюсь, как у вас. Пока не могу понять, как взаимосвязаны социалка и пенсия) Если кто-то приехал, поработал в США 40 лет, а потом уехал, то пенсия, которую он за эти годы заработал разве не будет выплачиваться? Это ж его личные деньги, которые работник/работодатель отчисляли в пенс фонд.

[pink-mathilda.livejournal.com]

Я думаю, до тех пор, пока в НЗ нерезидент, можно закрыть глаза на совесть :-)

[dt-sd.livejournal.com]

Все зависит от того кто платит, если государство, как я понимаю происходит до сих пор в России, то это часть социальной поддержки. У нас есть например так называемый 401 фонд, куда отчисляете Вы до налогов и Ваш работодатель. Вот это Ваши деньги, что хотите то и делаете. А есть налог на social security, это идёт в бюджет как и все налоги. И это деньги казенные. Если кто то приехал и проработал в США 40 лет и не стал ни постоянным резидентом ни гражданином (ситуация практически невероятная надо сказать потому что рабочие визы настолько не продлевают) то все, привет, таки пролетают, кроме того что заплатит работодатель напрямую по условиям найма. Ситуация повторяю, фантастическая, таких дураков нет

[iglokott.livejournal.com]

Ну так пенсия — это и есть «401 фонд», просто по-разному называется в разных странах. Там ваши деньги. Их просто взять можно будет только после определённого возраста. И даже если вы уедете, то деньги от этого не перестанут быть вашими.
И в РФ тоже самое — свою заработанную пенсию вы можете получать независимо от места жительства.

[dt-sd.livejournal.com]

Не совсем, по крайней мере у нас здесь. 401 не обязательный а налоговые отчисления обязательные. 401 это между вами и Вашим работодателем, социальные отчисления это между Вами и государством. У кучи людей нет никаких 401 потому что они или не работали или работали на работах типа канавы копали. Они рассчитывают только на social security. Вот поэтому иностранцы и отчисляют налоги, кормить всю эту публику

[dessert-flower.livejournal.com]

Вот!

Дают — бери.